Май
6

Все ресурсы как на ладоне у Google.

22.11.2007 23:22 BMaster
Обычный белый сайт. Делаем там несколько страничек с не востребованным контентом. Ставим с второстепенной страницы сайта по ссылочке на эти новые страницы, и забываем о них. Проходит время, и они попадают в индекс google, висят там несколько недель, и вылетают из индекса. Начинаем сливать на них мусорный траф, и они сново в индексе. Взять к примеру этот форум. Заброшенных топиков вы не найдёте у него в индексе. Избавляется он сейчас не только от не добросовестных ресурсов, а и от не востребованного баласта тоже. Экономит ресурсы. А как? Хорошо шпион у него работает. Старший брат всё про всех знает, кто куда ходит, кто что там делает. Весь интернет под его колпаком. При такой осведомлённости не сложно вычислить дор.
Последний раз редактировалось BMaster; 22.11.2007 в 23:24
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


22.11.2007 23:40 Radnek

Ну так такие страницы были всегда и назывались супплементами. На них не появляется новых ссылок. На них не появляется новый контент. На них нет трафа


23.11.2007 00:49 Radnek

Сообщение от Radnek
Ну так такие страницы были всегда и назывались супплементами. На них не появляется новых ссылок. На них не появляется новый контент. На них нет трафаневерно
как же на них появятся ссылки если об них никто не знает ?

BMaster, по моему … делает акцент на другое.
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 00:55 GreenWood

Сообщение от GreenWood
BMaster, по моему … делает акцент на другое.Совершенно верно.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 01:05 Reach

Только что нашёл фришник с дорами 3-х летней давности, с редиректом и ничего, висят себе в индексе.
__


23.11.2007 01:40 algoritm

Старший брат всё про всех знает, кто куда ходит, кто что там делает. Весь интернет под его колпаком. При такой осведомлённости не сложно вычислить дор. доры – вчерашний день.

зачем срать там где жреш

с кормильцем надо дружить
money for nothing


23.11.2007 07:20 algoritm

Сообщение от algoritm
доры – вчерашний день.

зачем срать там где жреш

с кормильцем надо дружить
+1
полностью согласен с тобой
Размещение ссылок на Ваш ресурс с наших блогов


23.11.2007 07:56 Enan

Сообщение от Enan
+1
полностью согласен с тобой-1 ППЦшную выдачу ты ещё повесишь на серый сайт(решения теперь у всех партнёрок есть), а как ты на софт траф сольёшь ? Банерами? Доры нужны и ниипёт. Кодеки и ППЦ можно толкать по серой схеме, но есть темы которые дают больший выхлоп именно по чёрной схеме. И грамотные способы найоба этого коллоса(Гу) просто необходимы.


23.11.2007 09:27 AAlex

2BMaster.

А повторяемость у эксперимента какая?
Может просто совпало так.

Тут некоторое время назад шоу было.
Сменили шаблон у дора. И опаньки, он жил и траф некисло давал недели две.
Думаем, вот, вот оно!
А на следующий день на старом шаблоне доры вылезли и тоже давай зажигать

А потом все устаканилось, и стало как обычно.
Так что не факт, может просто случайность…

Но ход твоих мыслей мне понятен.


23.11.2007 09:43 AAlex

Сообщение от AAlex
2BMaster.

Но ход твоих мыслей мне понятен.
если я правильно его понял, его тема перекликается по сути с моей тут
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 11:13 BMaster

Дело не в каком-то эксперименте. Всё уже перепроверяно на несколько раз. Это так, мысли в слух. Просто сейчас в сео всё как в жизне стало. Деньги к деньгам. Есть у тебя свой трафик – есть возможность преумножить его через поисковик, особо не напрягаясь. Нет трафика – будешь много работать, и получать урывками крошки трафа. Достаточно убедить поисковик, что твой дор, совсем не дор, а сайт, и результат работы на лицо. Наличие не зависимого, от поисковиков, трафика на ресурсе, это не единственный, но довольно весомый фактор продуктивного долгожительства дора.
К чему вся эта демогогия? К тому, что сейчас у google куча шпионов в сети, которые контролируют почти всё, что происходит в интернете. Выживают те, кто размывает грань между своими дорами и белыми сайтами.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 11:18 Pit-1

Интересная идея сливать на белый проект мусорный траф
Нужен эксперимент в таком случае делаем страничку ссылки на нее не ставим, пару недель льем мусор на нее интересно как гугл отреагирует.


23.11.2007 11:38 Pit-1

Сообщение от Pit-1
Интересная идея сливать на белый проект мусорный траф
Нужен эксперимент в таком случае делаем страничку ссылки на нее не ставим, пару недель льем мусор на нее интересно как гугл отреагирует.Здесь и экспериментировать не над чем. Создаётся отдельная страница под попап баннер, ставиться на посещаемый ресурс не стандартный зашифрованный скрипт, который тулбар пробивает, проходит время, и она в индексе. Прямых ссылок на неё, разумеется, нет.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 11:50 GreenWood

Сообщение от GreenWood
если я правильно его понял, его тема перекликается по сути с моей тутА если не правильно?


23.11.2007 11:56 sicmusic

что-то немного отдает паранойей. Результат эксперимента можно трактовать по-другому – ссылки с второстепенных страниц имеют недостаточный вес, чтобы удержать в индексе новый контент. Когда ты начинаешь лить трафик, так или иначе вес повышается – поисковые боты редирект отлично читают.

Ps: если эксперимент ставился в течение последних двух месяцев (октябрь, ноябрь), то на его результаты тем более не стоит полагаться – база у гугла до сих пор пересчитывается.


23.11.2007 12:00 sicmusic

Сообщение от sicmusic
…ссылки с второстепенных страниц имеют недостаточный вес, чтобы удержать в индексе новый контент. Когда ты начинаешь лить трафик, так или иначе вес повышается…Если я правильно понял, речь идет об отстутствии ссылок. Только трафик.


23.11.2007 12:04 Kola

а трафик разве не через редирект льется? по любой схеме, по которой может пройти пользователь, в конечно итоге пройдет и поисковый бот. Sutra например у многих индексируется

Сообщение от Kola
Если я правильно понял, речь идет об отстутствии ссылок. Только трафик.


23.11.2007 12:10 pingo

для индекса достаточно создать html страничку на хосте, зайти на ней фф или ие с тулбаром.
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 12:16 pingo

Сообщение от pingo
для индекса достаточно создать html страничку на хосте, зайти на ней фф или ие с тулбаром.Эт понятно давайте лучше поговорим о позиции этой страницы в SE выдаче в зависимости от кол-ва сливаемого мусорного траффа.
Влияет или нет? Были у кого эксперименты?


23.11.2007 12:19 pingo

Сообщение от pingo
для индекса достаточно создать html страничку на хосте, зайти на ней фф или ие с тулбаром.пробовал, неполучаецо


23.11.2007 12:20 Pit-1

Сообщение от Pit-1
Эт понятно давайте лучше поговорим о позиции этой страницы в SE выдаче в зависимости от кол-ва сливаемого мусорного траффа.
Влияет или нет? Были у кого эксперименты?очень показательный пример был не так давно в топе, общественный фид одной фарм партнёрки.
висел по оочень конкурентным кеям.
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 12:21 Kola

Сообщение от Kola
пробовал, неполучаецотоже пробовал, получаецо
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 12:22 pingo

Сообщение от pingo
тоже пробовал, получаецо дор?


23.11.2007 12:26 Kola

Сообщение от Kola
дор?нет. берёшт хеш MD5, чекаешь его в гугле, чтобы не светился, потом ложиш его между , заходишь браузером шпиёнским, на следующий день чекаешь в гугле, и вуаля
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 12:28 pingo

Сообщение от pingo
очень показательный пример был не так давно в топе, общественный фид одной фарм партнёрки.
висел по оочень конкурентным кеям.Если не секрет в топе какого поисковика?


23.11.2007 12:35 pingo

Сообщение от pingo
нет. берёшт хеш MD5, чекаешь его в гугле, чтобы не светился, потом ложиш его между , заходишь браузером шпиёнским, на следующий день чекаешь в гугле, и вуаляхуясе
нипонятно ничо


23.11.2007 12:42 pingo

Сообщение от pingo
… берёшь хеш MD5…какой-то конкретный или просто формат важен?
или просто уникальность?

или ключевое слово “берешь хэш”?


23.11.2007 12:46 x000x

тулбар это ппц, индексирует все подряд, от этого кстати бывает много проблем скажем так утечки, будьте внимательны…
пусто


23.11.2007 12:47 Kola

Сообщение от Kola
или ключевое слово “берешь хэш”?

просто уникальность конечно
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 12:48 Pit-1

Сообщение от Pit-1
Если не секрет в топе какого поисковика?webalta.ru
Последний раз редактировалось pingo; 23.11.2007 в 12:51
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 13:13 pingo

Сообщение от pingo
нет. берёшт хеш MD5, чекаешь его в гугле, чтобы не светился, потом ложиш его между , заходишь браузером шпиёнским, на следующий день чекаешь в гугле, и вуалят.е. берем МНОГО мусорного трафа (200-300к), чекаем его на гугл тулбар и успешных сливаем на рандомные страницы свежих доров. через сутки при большом % тулбаров имеем тонны страниц в индексе
где косяк?


23.11.2007 13:24 Dwarv

Баян


23.11.2007 13:26 Dwarv

Сообщение от Dwarv
Баянещё какой


23.11.2007 13:35 sicmusic

Сообщение от sicmusic
что-то немного отдает паранойей. Результат эксперимента можно трактовать по-другому – ссылки с второстепенных страниц имеют недостаточный вес, чтобы удержать в индексе новый контент. Когда ты начинаешь лить трафик, так или иначе вес повышается – поисковые боты редирект отлично читают.С какой целью тогда было ставить в индекс страницу, на которую ссылается только 1 ресурс, имеющий недостаточный вес? А страницы, на которых вообще ни кто не ссылается? То, что редиректы передают пиар и итд, с этим всё понятно. Но я ведь описал ситуацию с попапом. Причём это не обычный скрипт-редирект, который читает бот. Тот скрипт пробивает защиту от всплывающих окон его тулбара. Еслиб он мог прочитать его, он бы закрыл дыру в тулбаре. Мало того, попап не плохо “посещается”, и по этой причине висит в индексе довольно долго.
В чём суть…
Насколько я помню, раньше в гуле была тенденция максимализировать базу доброкачественных ресурсов, для более релевантного поиска. В последнее время, его более не интересуют ресурсы, на которых мало кто ссылается, и ни кто не посещает. Он воспринемает их как невостребованный баласт, и выбрасывает с индекса. О чём это говорит? О том, что теперь он может с высокой степенью точности, оценивать не только ссылки, но и посещаемость ресурсов, а следовательно, имеет достаточно шпионов, и ресурсов, для оперативной обработки полученной от них информации.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 13:38 Kola

в двух словах: “спамить трафиком” – правильно?


23.11.2007 13:44 x000x

Сообщение от x000x
тулбар это ппц, индексирует все подряд, от этого кстати бывает много проблем скажем так утечки, будьте внимательны…+1
Если поискать в гуле уникальные подписи в ваших купленных спамилках да парсерах, то можно ни чего и не покупать, спамить лицензионным софтом нахаляву, пока хозяева спят. Так что удаляйте все бренды сразу, перед установкой на сервер.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 14:15 x000x

я стараюсь .htaccess ом 403 прописывать, если айпи статический.. так как нетолько бренды дают уникальность (inurl и т.д.)
пусто


23.11.2007 14:35 BMaster

Сообщение от BMaster
+1
Если поискать в гуле уникальные подписи в ваших купленных спамилках да парсерах, то можно ни чего и не покупать, спамить лицензионным софтом нахаляву, пока хозяева спят. Так что удаляйте все бренды сразу, перед установкой на сервер.алекса лучше палит
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 15:07 goarmy

количество трафа на паге влияет на позицию в серче, это баян
бзыньк


23.11.2007 16:16 reality

Предположим, на некотором сайте некторого университета, лежит огромная масса статей/всяческой информации по некой узкоспециализированной теме, ищут которую естественно мало. Трафа конечно там будет копейки, но ценность информации для ищущего запредельно высока. Гугл удалит ее из индекса? Помоему возможность поиска по максимальной по объему базе, одна из фишек из за которой гугл настолько популярен.

Какойто это странный для гугла путь. Так и останутся в индексе порнушка, да всякие новости про пизду бритни и пэрис, на которые валит куча трафа, но информационная ценность информации близка к нулю.


23.11.2007 16:17 reality

Хотя конечно для ВЧ так все оно и будет или уже есть.


23.11.2007 16:52 x000x

reality, угу, и вместо этой ценной информации уже нираз получал какую нить википедию где 1% совпадений и которая тебе никак тут не поможет, и где нибудь в супплементалах на тысячной странице, найдешь что надо. так гугл борется с блэк-сео. молодцы.
пусто


23.11.2007 17:03 pingo

можно флеш моб органзовать, всем начать кликать на сайт, который сейчас расположен на 999 месте по “buy phentermine” на какомнить ДЦ, и следить за изменениями, вывалив положение в топе данного ресурса скриптом прям сюда
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 17:12 pingo

Сообщение от pingo
можно флеш моб органзовать, всем начать кликать на сайт, который сейчас расположен на 999 месте по “buy phentermine” на какомнить ДЦ, и следить за изменениями, вывалив положение в топе данного ресурса скриптом прям сюда
Хорошая идея.
Давайте проведём эксперимент.


23.11.2007 17:14 Reach

Давайте, на моём доре.
__


23.11.2007 17:23 Reach

Сообщение от Reach
Давайте, на моём доре. Тебе нужен Российский траф?
На доре не пойдёт, нужен сайт.


23.11.2007 17:28 Reach

Сообщение от Reach
Давайте, на моём доре. а он что, выше 999 места в гугле не поднимацо?
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


23.11.2007 17:33 pingo

Сообщение от pingo
а он что, выше 999 места в гугле не поднимацо? Найду такой, специально для эксперимента.
__


23.11.2007 17:38 Pit-1

давайте готов покликать как в старые добрые времена, чего не сделаешь ради науки


23.11.2007 17:47 Bugaga

ога) и я могу принять участие
Правильная СЕО-вода, для настоящих сеошников!


23.11.2007 17:59 Pit-1

Сообщение от Pit-1
давайте готов покликать как в старые добрые времена, чего не сделаешь ради науки +1, тоже не откажусь ) довольно интересный эксперимент…


23.11.2007 18:29 BMaster

Сообщение от BMaster
Обычный белый сайт. Делаем там несколько страничек с не востребованным контентом. Ставим с второстепенной страницы сайта по ссылочке на эти новые страницы, и забываем о них. Проходит время, и они попадают в индекс google, висят там несколько недель, и вылетают из индекса. Начинаем сливать на них мусорный траф, и они сново в индексе.хм … что-то я не могу уловить …
мусорный траф откуда ?
с доров ?

я понимаю, что ты имеешь ввиду, что мусорные-юзеры должны активировать странички, но каким образом об этом узнает гугль ? (гугл бары не в счет)
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 18:41 i_green

Видимо он предполагает, что кто-то сдает гуглу инфу о посещении любых страниц (это же гдето логируется)
Даже сервис вроде видел
но это ИМХО
Правильная СЕО-вода! Вдохни в доры жизнь


23.11.2007 19:47 GreenWood

Сообщение от GreenWood
хм … что-то я не могу уловить …
мусорный траф откуда ?
с доров ?

я понимаю, что ты имеешь ввиду, что мусорные-юзеры должны активировать странички, но каким образом об этом узнает гугль ? (гугл бары не в счет)Не, BMaster утверждает, что они таки активизируют..
А вот как об этом узнает гугл и был изначальный вопрос.
Хотя нет, изначальный вопрос, как теперь с этим жить.
Последний раз редактировалось AAlex; 23.11.2007 в 19:50


23.11.2007 20:09 kreed

BMaster
если бы ты сказал что ссылки на эти сранички ты вообще не ставил, а гугл их занес в кеш только из-за трафа это было бы уже интересно
куплю я к примеру 100к адалт трафа на нулевые домены, и что, они в индекс станут?
между прочем, есть полно страничек засабмиченных через гугл сайтмапс- трафа – 0, а в индексе больше года
error


23.11.2007 20:22 kreed

Сообщение от kreed
BMaster
если бы ты сказал что ссылки на эти сранички ты вообще не ставил, а гугл их занес в кеш только из-за трафа это было бы уже интересно
куплю я к примеру 100к адалт трафа на нулевые домены, и что, они в индекс станут?
между прочем, есть полно страничек засабмиченных через гугл сайтмапс- трафа – 0, а в индексе больше годаТак он вроде и сказал что не ставил. Это попап был. Или я чтото путаю ?
Тут просто есть два поста, изначальный и об попапе, который зашифрованным скриптом вызывался.


23.11.2007 20:35 GreenWood

Сообщение от GreenWood
я понимаю, что ты имеешь ввиду, что мусорные-юзеры должны активировать странички, но каким образом об этом узнает гугль ? (гугл бары не в счет)Здрасти, приехали… Как раз об этом то я и говорил в начале топика.
Можно говорить, что гугл бары не в счёт, и Firefox не в счёт, хрен его знает, где у него ещё там жучки сидят или кто ему логи сливает, всё это не в счёт, но факт остаётся фактом, он слишком много знает. Ну а каким образом он это узнаёт, можно только гадать.
Хотя, если иметь инфу о каждом двадцатом (двадцать пятом) юзере в интернете (Firefox+бар), то уже можно орентироваться не плохо. Alexa и того не имеет, а ведь её аналитикой пользуются серьёзные компании.
Одако, вот скажите мне, каким образом получают сведения подобные сервисы? Не уж-то гугл, с его вируснёй, знает меньше?

Для энтузиастов по поднятию сайта с 999 места… Если вы все вместе (10-100 человек) зайдёте на эту страницу, то это не будет считаться, что вы полили_её_трафиком. Вряд ли она прыгнет в топ после этого.

И о топе… Посещаемость ресурса влияет (скорей всего) на ранжирование, но ещё больше она влияет на длительность нахождения ресурса на хороших позициях, и на отсрочку бана. Но здесь не одна посещаемость влияет на это, а в совокупности с другими факторами, отличающими дор от сайта.
Последний раз редактировалось BMaster; 23.11.2007 в 20:44
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 20:43 BMaster

Сообщение от BMaster
И о топе… Посещаемость ресурса влияет (скорей всего) на ранжирование, но ещё больше она влияет на длительность нахождения ресурса на хороших позициях. И не одна посещаемость влияет на это, а в совокупности с другими факторами, отличающими дор от сайта.Проще говоря влияет на траст?..


23.11.2007 20:47 AAlex

_ttp://www.quantcast.com/faq.jsp

How do you collect your data?
We collect our data through affiliations with partners, who include advertisers, publishers, ISPs and advertising networks. All the data we collect is anonymous and contains no personally-identifiable information.

Anyone can participate. Web publishers can obtain refined analysis on their site by utilizing a Quantcast measurement pixel. If you want to help make Quantcast’s analysis even more accurate then please become a Quantified Publisher.

Врут?

И вот еще This site uses DomainTools thumbnails.
Может они на рутовых DNS-серверах сидят.
Я конечно не знаю этой структуры. Но я думаю, если иметь доступ к логам днс-запросов можно много интересного найти..

Но на самом деле не важно как это делается, вопрос как с этим жить.
Последний раз редактировалось AAlex; 23.11.2007 в 20:56


23.11.2007 21:11 AAlex

Сообщение от AAlex
_ttp://www.quantcast.com/faq.jsp

How do you collect your data?
We collect our data through affiliations with partners, who include advertisers, publishers, ISPs and advertising networks. All the data we collect is anonymous and contains no personally-identifiable information.

Anyone can participate. Web publishers can obtain refined analysis on their site by utilizing a Quantcast measurement pixel. If you want to help make Quantcast’s analysis even more accurate then please become a Quantified Publisher.

Врут?А как ты думаешь? Ты видел на www.lookuplive.com нечто похожее, о чём они пишут?
Пробил по этому сервису пару своих фидов. Статистика посещаемости верна. Но вот только у меня на этих фидах отродясь, ни то что счётчиков каких-то, даже баннеров ни каких небыло. И уж тем более, я не вступал ни в какие добровольные партнёрства сними.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 21:12 badguy

BMaster Это если типа на сайте сделать попап на другие сайты. То от этого они в выдаче позиции улучшат ?
Такая схема работоспособна ?
ФОРУМ ОБМАНЩИКОВ И КИДАЛ Я пишу докторскую по физике, буду проффесом, а эйнштейн лох :)
Сюда льем НЕОПЛАЧИВАЕМЫЙ адалт трафик. Даже турки, китайцы и индусы приносят деньги


23.11.2007 21:16 GreenWood

вот сколько говорят об этиз гугл-барах, но не разу не встречал, что бы их кто нибудь грамотно расковырял

может есть у кого такая инфа или ссылка ?
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 21:21 BMaster

Сообщение от BMaster
Статистика посещаемости верна. Но вот только у меня на этих фидах отродясь, ни то что счётчиков каких-то, даже баннеров ни каких небыло. И уж тем более, я не вступал ни в какие добровольные партнёрства сними.но траф ведь есть
вот собственно я тебе и показал тот топик на форуме у грея
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 21:32 kreed

Сообщение от Cabal
Проще говоря влияет на траст?..Траст – слишком широкое и обопщённое понятие. Туда входят и такие факторы, как дата регистрации. Если ты об этом, то нет. Страница с низкой посещаемостью, на старом домене, будет иметь преоритет при ранжировании, перед страничкой с высокой посещаемостью, на свежем домене.
Сообщение от kreed
BMaster
если бы ты сказал что ссылки на эти сранички ты вообще не ставил, а гугл их занес в кеш только из-за трафа это было бы уже интересноЯ же писал, что вижу в серпах чужие спамилки и парсеры. Думаешь на них кто-то ссылки ставил? Сами заходят просто с Ff, или с гугл баром.
Сообщение от kreed
куплю я к примеру 100к адалт трафа на нулевые домены, и что, они в индекс станут?Если купишь 100K ботов, то вряд ли.
Сообщение от kreed
между прочем, есть полно страничек засабмиченных через гугл сайтмапс- трафа – 0, а в индексе больше годаЯ не в ответе за индекс гугла, я только поделился своими наблюдениями.
Вытащи несколько старых, давно не посещаемых, топиков с этого форума. Пробей часть их контент с кавычками (для уникальности), и увидешь, сколько не посещаемых топиков осталось в индексе.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 21:38 BMaster

Сообщение от BMaster
А как ты думаешь? Ты видел на www.lookuplive.com нечто похожее, о чём они пишут?
Пробил по этому сервису пару своих фидов. Статистика посещаемости верна. Но вот только у меня на этих фидах отродясь, ни то что счётчиков каких-то, даже баннеров ни каких небыло. И уж тем более, я не вступал ни в какие добровольные партнёрства сними.Ну тут смысл не о том что сайты их счетчик себе вешают, хотя гугл-аналитикс многие ставят. Может покупатели трафа (фидпровайдеры) данные сливают в обмен на аналитику.
ISP – логи свои отдают. Тот же АОЛ. Мало ли. Ну умеют они это делать, это их бизнес.
Нам так не жить…

Но факт такой есть.
Вернее сказать, я верю в то что есть службы, способные сказать когда, откуда пришел, и куда ушел серфер.

Насколько это серьезно используется при ранжировании я не знаю.
У меня нет однозначных данных. Пока я склоняюсь все таки к факторам хост, спам, контент.
Возмжно мне не удаются доры при которых включается фактор трафа.


23.11.2007 21:50 pingo

Сообщение от pingo
для индекса достаточно создать html страничку на хосте, зайти на ней фф или ие с тулбаром.Или Оперой.
деньги – это придуманый способ обмана


23.11.2007 21:55 BMaster

Сообщение от BMaster
Вытащи несколько старых, давно не посещаемых, топиков с этого форума. Пробей часть их контент с кавычками (для уникальности), и увидешь, сколько не посещаемых топиков осталось в индексе.это да – есть
сколько раз у себя на блоге искал через гуглевскую форму и не находил. хотя знаю, что это точно есть

кстати. что интересно – ведь и инфа на тех старых страничках уникальна ..ан в выдаче нет

Вот это между прочим очень странно.
Я далек от мысли, что это в целях экономии ресурсов у гугли, но причину другую пока не могу найти

Вот кстати именно недавно нашел на вебальте то, чего гугля не выдает.

Тут возможно вот еще что:
гугля уж очень коммерциолизирована и ей по большому счету на уникальную инфу наплевать, если там ей ничего не светит в денежном выражении.

С другой стороны … а если там есть что-то и могло бы ей капать, но в индексе юзеру не найти, а значит по теории BMaster ничто не покажет активность тех безымянных страниц, то получается вообще замкнутый круг инфа уходит в небытие.

Лет так этак 5 назад читал, что австралийские яйцеголовые этот момент иследовали и выявили, что более 70% австралийских сайтов поисковики просто не знают.

Хотя BMaster и нечетко определил кретерии, но вывод напрашивается сам – надо активизировать странички внешними факторами.

То, что мы пока не знаем, что из активизации самое эффективное – это вопрос времени.
Но то что надо активизировать – это точно
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 21:55 AAlex

Сообщение от badguy
BMaster Это если типа на сайте сделать попап на другие сайты. То от этого они в выдаче позиции улучшат ?
Такая схема работоспособна ?Не знаю, у меня другая схема
Сообщение от AAlex
Нам так не жить…

Но факт такой есть.
Вернее сказать, я верю в то что есть службы, способные сказать когда, откуда пришел, и куда ушел серфер.

Насколько это серьезно используется при ранжировании я не знаю.
У меня нет однозначных данных. Пока я склоняюсь все таки к факторам хост, спам, контент.
Возмжно мне не удаются доры при которых включается фактор трафа.Мы уже так живём!

Я не ставлю целью подняться при ранжировании за счёт трафа. И не делаю акцент на этом. Для меня важнее время_нахождения_дора_на_хороших_позициях и отсрочка_бана. Ну хоть тресни, ну не устраивает меня то, что мои доры слетают за 12 часов. Вот и химичу всякие схемы.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 21:58 BMaster

Сообщение от BMaster
Я не в ответе за индекс гугла, я только поделился своими наблюдениями.
Вытащи несколько старых, давно не посещаемых, топиков с этого форума. Пробей часть их контент с кавычками (для уникальности), и увидешь, сколько не посещаемых топиков осталось в индексе.Вот это то как раз плохой пример. Он портит всю картину.

Все можно объяснить и без введения новой сущности – посещаемости.
Достаточно одних ссылок.

Старые непосещаемые топики просто не получают ПР.
Так уж устроен движок форума. Посещаемые топики появляются на морде форума и бот их регулярно видит.

Вот если бы были топики посещаемые, но закрытые для постов, и они держались в индексе только за счет посещаемости, тогда да. Это был бы аргумент. А так пример с умаксзфорумом некорректен.


23.11.2007 22:03 BMaster

Сообщение от BMaster
Не знаю, у меня другая схема

Мы уже так живём!

Я не ставлю целью подняться при ранжировании за счёт трафа. И не делаю акцент на этом. Для меня важнее время_нахождения_дора_на_хороших_позициях и отсрочка_бана. Ну хоть тресни, ну не устраивает меня то, что мои доры слетают за 12 часов. Вот и химичу всякие схемы. Да я это понял

Сам такой, тоже химичу.


23.11.2007 22:15 AAlex

Сообщение от AAlex
Вот это то как раз плохой пример. Он портит всю картину.

Все можно объяснить и без введения новой сущности – посещаемости.
Достаточно одних ссылок.

Старые непосещаемые топики просто не получают ПР.
Так уж устроен движок форума. Посещаемые топики появляются на морде форума и бот их регулярно видит.

Вот если бы были топики посещаемые, но закрытые для постов, и они держались в индексе только за счет посещаемости, тогда да. Это был бы аргумент. А так пример с умаксзфорумом некорректен.Ты или спать хочешь, или думать ленишься. Да не проблема для меня, что вылетают старые топики. Проблема в том, что если залить их живым трафом, они воскресают! Это говорит о том, что поисковик видет не только ссылки, а и потоки трафика. Вот это проблема. Если поисковик видет то, что ему ни кто не показывает, то ему 2 пальца обгадить, выявить закономерности потоков трафика и поведения юзера на доре, и на белом сайте. А это ключь к серьёзному механизму в борьбе с дорами.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 22:16 GreenWood

вся беда дорвейщиков в том, что у них нет мощного анализирующего инструмента
Статистически мощного
Все ковыряются в одиночку сами по себе на дырках гугли
При таком раскладе – сомнет она нас скоро ….

Вон в рунете война с yandex идет ..ну там аналитиков пруд пруди, да и рунет еще в сравнении с гуглей мелкая лужа … и то пищат от апа к апу
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 22:20 BMaster

Сообщение от BMaster
Если поисковик видет то, что ему ни кто не показывает, то ему 2 пальца обгадить, выявить закономерности потоков трафика и поведения юзера на доре, и на белом сайте. А это ключь к серьёзному механизму в борьбе с дорами.ну к ночи то не пужай … не все так уж и страшно
В конце концов никто не мешает проспамить внутряки
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


23.11.2007 22:34 GreenWood

Сообщение от GreenWood
ну к ночи то не пужай … не все так уж и страшно Чтоб пугать, нужно заглядывать в будущее. Я же пишу о настоящем. Ситуация не менялась коренным образом уже пол года. А если речь уж зашла об испугах, так это гугл год назадещё заявил, что разработали они механизм, способный отлавливать доры через 2 часа после выставления их в серпы. Многие не поверили, а он акуратно, без резких движений, стал затягивать гайки, уменьшая продуктивное время доров. Видать решил не рубить с плеча, чтоб не порвать доброкачественные ресурсы. Вот он и наблюдает, как работает его новый алго. Не удивлюсь, если он выполнит свои обещания.
SEOWATER – Живая вода для дорвейщика. ~~~~~~ Здесь конверт не хуже чем здесь!


23.11.2007 22:35 BMaster

Сообщение от BMaster
Ты или спать хочешь, или думать ленишься. Да не проблема для меня, что вылетают старые топики. Проблема в том, что если залить их живым трафом, они воскресают! Это говорит о том, что поисковик видет не только ссылки, а и потоки трафика. Вот это проблема. Если поисковик видет то, что ему ни кто не показывает, то ему 2 пальца обгадить, выявить закономерности потоков трафика и поведения юзера на доре, и на белом сайте. А это ключь к серьёзному механизму в борьбе с дорами.Я тебе верю. Мне это не надо доказывать.
Более того я заметил что ты регулярно поднимаешь эту тему.
Более того я тоже так считаю, и пытаюсь что то наковырять в этом направлении.

Результаты не то чтобы пессимистичные, но и не сильно обнадеживают.


23.11.2007 22:52 BMaster

Сообщение от BMaster
Ну хоть тресни, ну не устраивает меня то, что мои доры слетают за 12 часов. Вот и химичу всякие схемы. а почему ты в этом направлении пошел, твои доры при хорошем анализе, под который они неминуемо попадают вместе с попаданием в топ, не дадут ниодного явного признака дора? нету редиректов? (без разницы шифрованных-нет) все контентные проверки гугла (тоже думаю мы не о всех знаем) ? никто не стукнет? действительно очень актуально про “размытие граней” , но опять же это не пойдет для топа например вч фармы..

и опять же, про “каждого 25ого с тулбаром” – это еще как предостаточно, для полной картины. и если слить 100к мусора, то представьте сколько из них будет с тулбаром, фф и т.д… по-мойму вполне достаточно, тут и не надо ничего ни у кого скупать.

это получается как кейлоггер какой-то, причем у меня не стоит галка “Отправлять статистику использования в Google”, однако ж видел в индексе 100% страницы, попавшие туда именно из-за моего тулбара.
Последний раз редактировалось x000x; 23.11.2007 в 22:59
пусто


24.11.2007 02:54 GreenWood

Сообщение от GreenWood
вот сколько говорят об этиз гугл-барах, но не разу не встречал, что бы их кто нибудь грамотно расковырял

может есть у кого такая инфа или ссылка ?
только что включал сниффер – с дефолтными настройками гугльбар ничего никуда не отправляет

хотя возможно накапливает данные и потом отправит всю пачку, хз
Последний раз редактировалось DiamondMaster; 24.11.2007 в 03:04
…….. АККАУНТЫ ………………….. …………. 68 ДОМЕНОВ FREE …… Читать старые топики вредно © BMaster


24.11.2007 14:46 goarmy

сделал маленький дор-сплог, залил туда флеш мувиков.
Из тескта только название фильма.
Поставил пару ссылок.
Резко подскочил в выдаче (траф вырос за 4 дня в мат. прогрессии) и получил кучу трафа с гугла.
На других подобных дорах такого не наблюдал.
Для себя сделал вывод – продолжительность сессии довольно сильно влияет на ранжирование.
бзыньк


24.11.2007 17:29 goarmy

Сообщение от goarmy
Для себя сделал вывод – продолжительность сессии довольно сильно влияет на ранжирование.точки входа и выхода анализировал ?
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


24.11.2007 18:18 sicmusic

ну вот, спалил тему с халявными трастовыми ссылками

Одако, вот скажите мне, каким образом получают сведения подобные сервисы? Не уж-то гугл, с его вируснёй, знает меньше?


24.11.2007 18:42 greywolf

Я фигею…

Три дня назад мой белый сайт вылез в топ по запросу ниже. Он был единственным белым ресурсом в топе, остальное забито дорами. Ну думаю понаблюдаю как быстро гугль грохнет эти доры.
Захожу сегодня опять по тому же запросу, злобно потирая руки, предвкушая, что этих доров уже нет. И что я вижу, все доры на месте (3-и дня спокойно себе висят), а мой белый сайт улетел напосле 500 позицию. Офигеть………. Алгоритмы гугля……..

Доры самые обычные, т.е. то что это дор даже видно по снипетам. Т.е. набор кеев через пробел, и никаких хитроумных генераторов.

_ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=HPIC,HPIC:2006-43,HPIC:en&q=captopril+buy
Здесь могла-бы быть Ваша реклама!


24.11.2007 18:51 GreenWood

Сообщение от GreenWood
точки входа и выхода анализировал ?помнишь я нечто подомное тебе в асе доказывал с пеной у рта
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


24.11.2007 19:26 AAlex

1) Серфер пришел на страничку
2) Долго пялиться на нее
3) Закрывает крестиком

1) Серфер пришел на страничку
2) Моментально закрыл

Если предположить, что никто не может заметить момент закрытия окна, то с точки зрения гипотетического анализатора трафа эти два варианта равнозначны.

Неувязочка выходит.


24.11.2007 19:29 greywolf

Сообщение от greywolf
Я фигею…

Три дня назад мой белый сайт вылез в топ по запросу ниже. Он был единственным белым ресурсом в топе, остальное забито дорами. Ну думаю понаблюдаю как быстро гугль грохнет эти доры.
Захожу сегодня опять по тому же запросу, злобно потирая руки, предвкушая, что этих доров уже нет. И что я вижу, все доры на месте (3-и дня спокойно себе висят), а мой белый сайт улетел напосле 500 позицию. Офигеть………. Алгоритмы гугля……..

Доры самые обычные, т.е. то что это дор даже видно по снипетам. Т.е. набор кеев через пробел, и никаких хитроумных генераторов.

_ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=HPIC,HPIC:2006-43,HPIC:en&q=captopril+buyТочно, вся выдача включая топ – в дорах. Хотя не такие уж они простые, как кажется на первый взгляд
Мощная десктопная спамилка – с распознаванием капчи, автоконфирмом и другими уникальными возможностями


24.11.2007 19:37 GreenWood

Сообщение от GreenWood
вся беда дорвейщиков в том, что у них нет мощного анализирующего инструмента
Статистически мощного
Все ковыряются в одиночку сами по себе на дырках гугли
При таком раскладе – сомнет она нас скоро ….

Вон в рунете война с yandex идет ..ну там аналитиков пруд пруди, да и рунет еще в сравнении с гуглей мелкая лужа … и то пищат от апа к апу Вот
Самая важная и правильная мысль в топике. Все алгоритмы, все эти винтики которые гугл постоянно затягивают – это банальная математика основанная на статистике, нужно стараться шире мыслить.


24.11.2007 19:44 badguy

Это как его а как можно отследить когда серфер закрыл страничку ? Если не брать во внимание спайваре гугла
ФОРУМ ОБМАНЩИКОВ И КИДАЛ Я пишу докторскую по физике, буду проффесом, а эйнштейн лох :)
Сюда льем НЕОПЛАЧИВАЕМЫЙ адалт трафик. Даже турки, китайцы и индусы приносят деньги


24.11.2007 19:56 Botmaster

Сообщение от Botmaster
Точно, вся выдача включая топ – в дорах. Хотя не такие уж они простые, как кажется на первый взгляд да, точно не простые, с новыми техналогиями “линкспама” никакой хрумер не справится,
когда blogroll_ы превращаются в коллосальные линкопомойки.
.. но и это не увеличивает жизнь доров, 12-15 чсов, и тот же результат – фильтр.
Вебмастерский VPN NL+UK+USA + мультипротокольная утилита


24.11.2007 19:59 reality

Не брать во внимание такие случаи, для статистики брать только те, когда серфер ушел со страницы по ссылке/ввел новый адрес. При существенном трафике, статистика будет вполне нормальная.


24.11.2007 21:05 pingo

Сообщение от pingo
помнишь я нечто подомное тебе в асе доказывал с пеной у рта
пены не видел, а как частный случай – принимается
а потом на вопрос о зависимости переиндексации от переходов серп-сайт-серп, так цифиры и не были озвучены
Попутно …. так-же не установлена зависимость от времени нахождения юзера на сайте.
Последний раз редактировалось GreenWood; 24.11.2007 в 21:08
Приходи и зарабатывай достойно
Всякие новости и по SE тоже.


24.11.2007 21:36 CTAC

помоему вы тут бред обсуждаете


24.11.2007 23:33 GreenWood

Сообщение от GreenWood
точки входа и выхода анализировал ?Да, статистика есть.
Сплог небольшой, 30 страниц, 2 паги по 15, приходят с гугля сразу на пост, смотрят, дальше идут на майн и тоже смотрят. 1-5% уходят сразу, остальные сидят долго.
Зависимость есть, это с точки зрения поисковика лучший способ оценить качество сайта – продолжительность сессии и траф.
Можно представить формулу – кол.трафа, продолжительность сессии, кол. переходов по сайту, кол.во бэков, и т.п.
бзыньк


25.11.2007 08:24 benzole

упс, господа, только что мой ФФ слил 73Кб инфы об этом топике на 72.14.221.91
он уже знает, что вы знаете В)
gif- , флэш-баннеры. быстро, красиво, недорого. портфолио


25.11.2007 08:39 greywolf

Сообщение от greywolf
Я фигею…

Доры самые обычные, т.е. то что это дор даже видно по снипетам. Т.е. набор кеев через пробел, и никаких хитроумных генераторов.

_ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=HPIC,HPIC:2006-43,HPIC:en&q=captopril+buyа я что говорил? нахуй весь этот текст нужен? дорогенератор должен уметь группы тематических кеев грамотно размещать на страницах дора, а цепи Маркова и прочие синонимизаторы – это абсолютно лишнее
Ресурс для СЕО-новобранца > 10 шагов к кнопке БАБЛО + Биржа Уникальных Статей > Раскрути свой сайт статьями, или продавай другим своё литературное творчество


0